Кисель Изотова с точки зрения микробиолога
Из рассылки Юлии Матвеевой:
Про кисель Изотова мы говорим все-время. Насколько это замечательный продукт.
Наша курсантка (ШСЗ) Женя Шелоболина – микробиолог. И она описала нам процессы, проходящие в период приготовления киселя с микробиологической точки зрения.
Так интересно написано, что невозможно этим не поделиться.
Итак, описание…
Хорошие новости!Теперь готовый кисель Изотова (квашу) можно купить в нашем интернет-магазине! |
|
 |
Кисель Изотова
Юль, я добавила свои комментарии (надеюсь – понятные и не слишком избыточные) в твое описание.
В 3-х литровую банку высыпаем 0,5 кг овсяных хлопьев, добавляем 5-7 ст.л молотого овса (зерна овса перемолоть на кофемолке), добавляем 100 гр кефира. Все заливаем водой до верха банки.
Сверху прикрываем крышкой и убираем в теплое, темное место.
Смесь воды, кефира и овса (или других перемолотых зерновых) представляет собой идеальную питательную среду для развития микробов (в основном бактерий) попавших в банку из воздуха, зерновых и кефира.
Кефир служит источником молочно-кислых бактерий, а также подкормом для них (на одном овсе им трудно вырасти в достаточном количестве).
Овес служит источником углерода, азота и фосфора – основных строительных блоков для роста клеток (микробных и наших!). Также овес богат витаминами, микроэлементами и незаменимыми аминокислотами полезными как человеку, так и микробам.
В ходе развития микробного сообщества ключевые роли в многоступенчатом процессе разложения полимеров зерновых занимаются наиболее приспособленными микробами оказавшимися в банке.
У каждой группы – своя роль (кто-то «добывает» удобоваримый азот из зерна, кто-то разлагает углеводы с образованием сначала крахмала, а потом и сахаров, кто-то разлагает сахара и образует кислоты и углекислый газ и т.д).
Деятельность всех функциональных групп взаимозависима.
Молочно-кислые бактерии, например, не смогут существовать без бактерий – поставщиков сахаров, но в то же время они осуществляют контроль над составом сообщества. Как? За счет подкисления среды и выделения специфических анти-микробных веществ, уничтожающих гнилостных бактерий.
Интересно, что еще в начале прошлого века медики заметили, что молочно-кислые бактерии преобладают в стуле младенцев на грудном вскармливании и практически полностью замещены гнилостными бактериями у пожилых ослабленных людей…
Так же и в киселе Изотова – если кефир – несвежий или условия – неподходящие для развития молочно-кислых бактерий, их нишу (сбраживание сахаров) займут другие микробы.
Молочнокислые бактерии – микроаэрофилы (то есть они растут когда доступ кислорода ограничен, но не перекрыт совсем).
Поэтому, если банка заполнена смесью доверху – крышку плотно закрывать не надо. Иначе Вы позволите анаэробным бродильным бактериям, производящим спирт, или того хуже – гнилостным бактериям, вытеснить молочно-кислые бактерии.
К тому же большинство молочно-кислых бактерий не любят слишком высокую температуру (42оС), а многие при ней не растут. Следовательно, чтобы поддержать молочно-кислые бактерии – лучше не повышать температуру выше 37 оС.
Через 2-3 суток готово. Определяется – расслоение содержимого или пена у основания банки.
В результате переработки углеводов и молочно-кислого брожения в дополнение ко всем полезным свойствам овса (высокое содержание витаминов, микроэлементов и аминокислот): (1) жидкость и овсяные хлопья обогащаются молочно-кислыми бактериями и продуктами их жизнедеятельности (ферментами, молочной кислотой, антимикробными веществами действующими против гнилостных бактерий) и (2) микробное сообщество производит крахмалистые вещества из сложных углеводов (отсюда и название – кисель), белок, дополнительные аминокислоты и витамины.
Начинаем промывать. Сливаем воду из банки в кастрюлю через сито. Потом проточной водой начинаем промывать овсяные хлопья. Но – воду после промывки не сливаем, а собираем в емкости. Цель промывки – промыть хлопья, но всю воду собрать. Из хлопьев можно сделать лепешки. А воду, после промывки собрать и пусть она отстоится. Когда появятся 2 четко выраженных слоя – взвесь и вода, аккуратно слить воду и поставить в холодильник, пить когда захочется. Взвесь собрать в банку и тоже поставить в холодильник.
Если процесс проведен правильно то все компоненты (хлопья, взвесь и вода-сыворотка) содержат живые молочно-кислые бактерии.
Я наблюдала в микроскоп за сменой микробных форм в сыворотке по мере хранения в холодильнике и пришла к выводу, что сыворотку в сыром виде лучше пить в течение первой недели хранения. В это время она содержит максимальное количество молочно-кислых бактерий.
Позже они начинают замещаться другими бактериями. В хлопьях молочно-кислые бактерии преобладают и после 2-х недель хранения.
Поэтому для профилактики дисбактериоза полезно также есть сырые хлопья (например с медом).
Завариваем кисель – на 1 л воды берем 4-7 ч.л. взвеси (консистенцию определяйте сами, кому как понравится), ставим на мелкий огонь, как загустеет, выключаем, остужаем пьем. Пить сколько хотите, можно добавлять мед (дети очень любят), можно подсолнечное масло, все, что захотите. Но, если утром натощак будете принимать этот кисель, то самочувствие начнет улучшаться быстро. Нормализуется работа всего желудочно-кишечного тракта.
Польза заваренного киселя основана на уникальных свойствах овса и полезных свойствах продуктов молочно-кислого брожения, но живых бактерий в заваренном киселе нет.
Итак, кисель Изотова – прекрасная замена дорогим и недолговечным препаратам молочно-кислых бактерий, предлагаемым в аптеке. Плюс, это дополнительный источник незаменимых аминокислот, витаминов и микроэлементов позволяющих наладить деятельность всего организма и опять-таки заменяющих дорогостоящие препараты
«Или еще – заселение кишечного тракта молочно-кислыми бактериями. Люди тратят кучу денег на препараты молочно-кислых бактерий, а у вас – изящно – кисель Изотова и рисовая диета!
Сам по себе кисель уже не содержит живых бактерий т.к. был сварен, зато содержит продукты их жизнедеятельности, позволяющие контролировать состав микрофлоры и еще кучу полезностей; а вот сыворотка – это чистые молочно-кислые бактерии! – по крайней мере в течение первой недели хранения в холодильнике.
В рисовой диете вы предлагаете есть зелень начиная с 3-го дня (и я ее ела чашками на безрыбье), а зелень (и еще фрукты) – как раз и являются главным источником молочнокислых в природе!»
Я мало что могу здесь добавить. В результате процедур первого месяца очищения кишечник очищается от залежей и активно заселяется молочно-кислыми бактериями (правда молочно-кислые вымываются клизмами, но если не прекращать пить кисель Изотова, то мы их постоянно вносим опять).
То есть создаются условия для инициирования авторегуляции организма присущей всем здоровым людям, когда биологически активные добавки не надо вносить тоннами и мясо не надо есть килограммами т.к. все необходимое (включая незаменимые аминокислоты) производится в кишечнике дружественными бактериями, а состав бактерий регулируется молочно-кислыми бактериями.
Во время рисовой диеты происходит дополнительная мягкая чистка кишечника и на фоне ее – опять же заселение молочно-кислыми бактериями живущими на листьях салата.
Июль 2nd, 2005 | Теги: кефир, кисель Изотова, овес, рис, хлопья овсяные | Категории: Продукты: теория, заготовки, здоровье, напитки
| 
| 
| Подписаться на комментарии | Оставить комментарий | Trackback URL
Статья микробиолога многое проясняет в отношении всех стадий приготовления и усвоения. Но как насчет применения толокна и изготовления кваши из него? Я не сведуща в этих вопросах, но в детсве, помню, бабушка делалала изумительно вкусный напиток из прощенного то ли ячменя, то ли другой зерн.культуры. Но этот напиток был густым и не требовал для насыщения чего либо еще. Можно предположить, насколько это было еще и полезно, так как процесс ферментации здесь очевидно присутствовал. Хотелось бы знать мнение микробиолога, раскрывшего химические прцессы в приг.киселя Зарпнее благодарна. с уважением Светлана.
Cветлана, а рецепт добыть не можете? Без рецепта сложно сказать какие процессы и микробы были вовлечены, хотя и можно предположить что без молочно-кислых бактерий там не обошлось, так как классическая среда для их роста основана на пророщенном зерне. Многие народные рецепты используют молочно-кислые бактерии, ведь они окружают нас везде где присутствуют зерно, свежие фрукты, овощи и зелень. За тысячелетия люди научились использовать микробные процессы с вовлечением молочно-кислых бактерий для производства здоровой пищи. Производство молочно-кислых продуктов – только вершина айсберга. А естественная кислая закваска для хлеба? А квашение капусты, а яблочный сидр? Даже пивоварение в древности (и сейчас – в некоторых странах) вовлекало молочно-кислое брожение наряду со спиртовым брожением. Нам теперь надо только все «вспомнить» и постараться возродить хотя бы некоторые рецепты.
Счастливо! Женя
Девочки, подскажите, пожалуйста, как сделать домашний хлеб с отрубями, оставшимпися после киселя Изотова! Буду очень благодарна!:)
Оксана, вот рецепт домашних лепёшек: http://seryogina.ru/domashnie-lepyoshki/
Заменяем сухие отруби отжимками из киселя, а пропорцию мука/отруби слегка смещаем: берём не 90/10, а 70/30. И всё получится =)
Ух ты, интересно, попробую! Кисель сегодня поставила:) Daria, спасибо за рецепт!
А соду в моем случае тоже класть? Или просто оставить тесто на ночь, и дать ему подняться?
Оксана, а без соды оно и не поднимется =) Я советую на ночь ничего не оставлять, а просто смешать всё и сразу же выпечь.
Девочки, кто делает этот кисель, пожалуйста, поясните, как узнать, что брожение прошло правильно. Сделала все в банке, смешала, разделилось геркулес внизу, вверху вода, было немного пузырьков, в комнате только 20 градусов Цельсия, я продержала 3 суток, появились две как плесени на третий день, внутри черная точка, выбросила эту плесень, далее делала по рецепту, но уверенности, что те бактерии, что нужны получились, нет.
Буду очень признательна за разьяснение.
Lika, а что Вы использовали в качестве закваски?
Lika, помогут ли Вам фотографии этапов процесса? http://seryogina.ru/kisel-izotova-lichnyj-opyt/
Если появилась плесень, выливаем всё и начинаем заново.
Lika, это сейчас такие кефиры и сметаны у нас, что живых молочных бактерий там и в помине нет. Я тоже экспериментировала с разными торговыми марками, пока не нашла ту, на которой брожение идет хоть как-то, но всё равно очень слабенько. Три дня держать закваску – это очень долго! Правильно – 1 день, максимум 2. Неудивительно, что появилась плесень. Я бы вообще не рискнула такой кисель пить)
Я всегда держу закваску 2 дня, независимо от того, насколько выраженно идет брожение. Потом промываю, и далее по рецепту. Один раз столкнулась с тем, что появился затхлый, гнилостный запах – вылила без сожаления, т.к. геркулес дешевый, и лучше переделать, чем отравиться. Всё это говорит о качестве нашей молочной продукции…
Девочки,большое спасибо за посты и разьяснения, спасибо от всего сердца, я бы начала пить этот кисель, ведь делаю в первый раз.
Я живу в Америке, болею, причем помощи от врачей нет, как нет и диагноза и поэтому взялась за кисель, надо было давно уже начать, но останавливала трубка резиновая, думала, что без нее не слить жидкость, сегодня попробовала без трубки (просто ее эту трубку еще надо и приделать в крышку металлическую), вообщем и без трубки слилась основная масса воды.
Брала я кефир здесь, он один марка, до этого пробовала делать из него однодневный кефир, получалось, но я пить не могу даже однодневный кефир, а проваренный кисель видимо смогу есть. Теперь поищу новую бутылку этого кефира, и срок был хороший, марка Lifeway. Оксана, спасибо вам, дай Бог вам здоровья, потому что никакой пены у меня не было, а вот пузырьки немного были, но я не знала, достаточно ли это и поэтому продержала еще сутки, где-то было написано 2-3 суток, но не в оригинале рецепта. Лидия Сергеевна, спасибо вам за фото, но у меня не было пены, даже никакого признака. Дарья, а что можно еще использовать для закваски, йогурт тоже можно или предпочтительнее кефир?
Lika, мое отчество не Сергеевна :).
Для закваски можно использовать кефир, сметану. Йогурт – нельзя.
Лидия,спасибо Вам большое за посты и простите, что я автоматически перенесла Вашу фамилию в отчество.
У Вас в банке воды налито много, там совсем немного свободного места до верха банки и накрыто марлей. Как Вы закрывали тогда банку для брожения крышкой, просто прикрывали крышкой, неплотно закручивали или плотно, или вообще у Вас банка так и стояла с марлей? Как нужно, чтобы все получилось правильно?
И у меня вот какой вопрос, может быть, кто знает, был ли кто-то серьезно болен панкреатитом, кому помог этот рецепт и сколько времени, хотя бы примерно нужно для результата?
Спасибо огромное.
Lika, я фотографировала как есть. крышки нет, потому что ее нет.
Читаем выше: «Молочнокислые бактерии – микроаэрофилы (то есть они растут когда доступ кислорода ограничен, но не перекрыт совсем).
Поэтому, если банка заполнена смесью доверху – крышку плотно закрывать не надо.»
Этот рецепт прежде всего помог Изотову, который его изобрел, подробнее об этом по ссылке на странице http://seryogina.ru/kisel-izotova/.
Вы ведь внимательно ознакомились со всеми 3-мя постами про Кисель?
Моя знакомая вылечилась от панкреатита. Она проходила Курс Очищения в Школе Своего Здоровья Татьяны Морозовой http://www.shsz.ru. Когда будете обращаться, сошлитесь на меня, Лидию Серёгину.
Лидия, спасибо Вам за разьяснения.
Я распечатала оригинальный рецепт Изотова и опыт других тоже. Поскольку я технарь и банка у меня 3.78 литра, то высчитывала математически пропорции и закрыла крышкой наглухо, она завинчивается металлическая, когда завинчивала крышку , то сомневалась, поскольку кефир заквашивала и накрывала марлей только (по рецепту) и много было места в кружке свободного, но закрыла марлей, как было написано. Теперь попробую просто накрыть крышкой, соблюдая пропорции Изотова, в сущности крышка металлическая, поэтому будет как в оригинале, плотно закрыта крышкой. А как Вы пришли к марле с полиэтиленовым мешком, у Вас не получилось при закрытии крышкой?
Спасибо Вам за Вашу рекомендацию. У меня – основная проблема – постоянные невыносимые головные боли, после арахноидита давнишнего, а сейчас совсем замучил желудочно-кишечный тракт, могу есть только по строгой диете при панкреатите, в конце концов стали ездить по рекомендации из нашего большого города в университетский городок к одному очень умному гастроэнтерологу, он считает, что у меня какая-то редкая болезнь, что запускает болезни желудочно-кишечного тракта.
Я хотела разыскать ИЗотова, но не получилось.
Спасибо Вам и дай Вам Бог здоровья на долгие годы.
Lika, микробиолог пишет, что крышку плотно закрывать не надо.
Т.е. Вы можете это сделать, конечно, только процесс брожения пойдет, затрагивая не те бактерии, стоит ли экспериментировать в Вашем состоянии :)?
Марля – для доступа воздуха, темный пакет с дырками – для защиты от солнечного света.
Лидия, спасибо за пост. Теперь я поняла, что у Вас крышкой была марля и пакет с дырками, там где отверстие банки, там у пакета дырки. Если у меня снова не получится (осталось 12 часов бродить смеси), то я попробую сделать так как у Вас, марля и пакет с дырками.
Спасибо
я накрывала банку пакетом без дырок (не заметила их в инструкции). кисель бродил и получалось все хорошо. видимо, был доступ воздуха снизу и до верха банки воды не доливала сантиметров на 7.
Альфия, спасибо за пост, я измерила сколько у меня не долито, как раз 7 см, дело все-таки в кефире, наверное, хотя я закрыла вначале крышкой, пузырьки слабые появились, а когда приоткрыла крышку. то они пропали, но выливать снова не хочу, сьем этот.
Оксана, а вы не пробовали увеличить количество кефира, например в 2 раза, или это бесполезно и вредно.
Девочки, этим концентратом можно мыть волосы, если проблемные волосы, я попробовала. И хочу поделиться рецептом шампуня (когда по-настоящему вылезли все волосы, то, чтобы спасти остатки, уже кожа светится и проплешины, засела изучать чем мыть). В условиях России самое безопасное мыло, наверное, детское, натереть его на терке и смешать с отжатым соком лука и медом, добавить немного духов, запах не очень ужасный (лук – это из семейного опыта, совсем не для волос там было, но волосы не пропали от облучения, но там клался лук на голову, другое совсем), а подлинный рецепт здесь американский – это безопасное мыло смешанное с настоем трав для волос крапивой, шалфеем и розмарином, так люди спасаются и делятся с другими, у кого серьезные проблемы от магазинных шампуней.
Lika, я пробовала разные варианты. На сметане совсем не получилось, только затхлый гнилостный запах появился. Пробовала добавить больше кефира – кисель стал кислее:) Брожение, вроде бы, тоже шло активнее. Я пробовала даже добавить таблетку бифидо- и лактобактерий из аптеки, но это не оказало никакого влияния на брожение. В общем, остановилась на 100 мл кефира, как и сказано в рецепте.
Оксана, спасибо.
Хочу добавить что я свои шампуни с луком и травой держу в холодильнике, а на неделю (мою часто, у меня жирные волосы) отливаю часть и ставлю в ванной.
Девочки, и еще вот какой вопрос, может быть, вы знаете кого-то, у кого прошли головные боли от киселя, если они были постоянные и не от давления крови. Сколько времени потребовалась этому человеку пить кисель.
И еще вопрос, вы делаете сразу 2 банки для закваски, у меня буквально за 4 дня основа была использована, ела только по утрам и клала 5-7 ложек.
Нет, у меня киселя хватает на 2 недели с полукиллограмма овсяных хлопьев! Но это тоже с опытом пришло – не все Геркулесы дают одинаковое количество основы. Особенно мало дают смеси злаков – действительно, на 3-4 дня.
Оксана, спасибо вам громадное за все ваши посты и разяснения.
Буду пробовать разные геркулесы.
Спасибо.
Lika, рада была помочь! Здоровья Ваи!
Девочки, пожалуйста, кто употребляет овсяной кисель давно, больше года, поделитесь ощущениями. Я захотела пить кисель 2 раза, утром и вечером, стала искать информацию, наткнулась на высказывание гланого врача «Тибетская медицина», я уже не помнь конкретно, но она предупреждает, что пить кисель надо только месяц, перерыв, а постоянно опасно. Я больше верю Изотову, у меня мама была врач, дома была большая мед. библиотека и не только медицинская, мамм была очень широких взглядов на здоровье, поэтому и засомневалась, хорошо бы услышать реальных людей, до Изотова не добраться.
Я пью кисель в общей сложности полгода. Делала перерыв через 3-4 месяца (в первый раз). Почувствовала проблемы с пищеварением, которых на киселе не было:) Возобновила опять, пью по утрам. Думаю, что ничего опасного в продолжительном употреблении моего киселя нет, т.к. если рассуждать логически, то опасным может быть привыкание организма к лактобактерям, введенным извне. А я сильно сомневаюсь, что: а) одесские кефиры их вообще содержат:), б) что они не гибнут при кипячении. Что же тогда полезного в моем киселе? Думаю, микроэлементы и витамины из самой овсянки, и обволакивающее свойство киселя на пустой желудок. И что в этом опасного?.. Буду пить, пока не надоест (организм сам подскажет, если отпадет необходимость, нужно только внимательно его слушать)!
Оксана, согласна, лучший критерий – слушать наш мудрый организм!
Тем, кто хочет получить больше пользы от киселя Изотова, рекомендую не варить кисель, а потреблять его составляющие в естественном виде (не нагретыми)
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, должны ли все овсяные хлопья по готовности закваски оседать или необязательно? У меня каждый раз при закваске получается расслоение в три слоя, внизу оседает часть хлопьев и образуется взвесь, в середине жидкость, а сверху бродит бОльшая часть хлопьев. И скажите пожалуйста, можно ли все это перемешать перед тем как слить воду или лучше стараться сначала аккуратно слить жидкость?
У меня оседают все… Думаю, это зависит от конкретной марки хлопьев. А разве в технологии четко прописано, как должны распределяться хлопья по банке? Я вообще этому не уделяю внимания, и трубкой не пользуюсь – сливаю в кастрюлю через дуршлаг и ставлю на отстойку.
Оксана, не важно где находятся хлопья, важно чтобы процесс брожения шел.
С некоторыми марками хлопьев брожения нет :(
Антон, здравствуйте!
У меня тоже есть перемещение хлопьев :).
Я в процессе брожения аккуратно поворачиваю банку (не мешаю напрямую ложкой, чтобы получилось нежно :) ).
Смотрите, как Вам удобней, это не влияет на дальнейший процесс.
давно хотела спросить.
есть ли разница в эффекте, ели не варить кисель, а использовать «сырую» основу? например, делая смузисы с фруктами и специями?
с одной стороны, молочнокислые бактерии остаются живыми, но с другой стороны, проявляются ли специальные овсяные «обволакивающие» свойства?
и второй вопрос. основа получается «крахмалистая» – это, видимо, достаточно калорийный продукт? задумалась про это, потому что к лету хочетя стройности :)
Альфия, я не могу ничего утверждать, могу только предположить. Сколько калорий в пачке геркулеса? 306*5=1530, плюс кефир/сметана/кто чем квасит. В моём случае это был 2,5%-ный кефир – плюс 53 ккал.
Когда мы настаиваем КИЗ, мы по сути конденсируем всё это добро в «основу». (Не думаю, что в квас что-то переходит.) Плюс, остаются отруби, которые мы выполаскиваем – но что в них остаётся, а что вымывается, я утверждать не могу. Предположим, ушла половина. Тогда у нас остаётся: 1530+53=1583/2=792 ккал. Таким образом, во всей основе содержится 792 ккал. А сколько у нас основы? Допустим, полкило. Итого 792/5=158 ккал на 100 г.
Однако мои предположения могут быть ошибочными =)
Альфия, эффект, конечно, есть :)
и, думаю, ты сама знаешь её
Стройности можно достигнуть не только за счет учета калорийности блюд. Скорее, увеличения %-ного соотношения сырой растительной пищи и учета калорийности. Это значит, что орехи килограммами не стоит есть :)
Здравствуйте! хочу приготовить этот замечательный продукт, но моему сыну противопоказан коровий молочный белок. можно ли в качестве закваски использовать сквашенное козье молоко?
т.е. козий кефир или сметану? сможете сквасить?
Попробуйте заквасить ржаным бездрожжевым хлебом.
здравствуйте, Лидия и все остальные)
как Вы думаете, можно ли в качестве закваски использовать кефир, приготовленный на основе тибетского молочного гриба?
Мое мнение – почему бы и нет? Я бы попробовала.
Я делала кисель на основе молочного гриба – получилось отлично! Скушали и выпили все с удовольствием.Спасибо за такой чудесный рецепт!
Здравствуйте!
Здесь, конечно, тьма комментариев) но у меня все же есть несколько спорных вопросов по приготовлению Киселя (надеюсь, я не пропустила где-то ответы на них), итак:
1. зерна овса в кисель можно так «кидать» или лучше перемалывать на кофемолке и в марлевом мешочке «опускать» во всё это дело?
2. обязательно ли «настаивать» кисель в Тёплом месте (не придумала, где найти такое Тёплое место в квартире?…) или можно при комнатной температуре?
3. Как определить, что процесс получения нужных бактерий прошёл правильно/неправильно? Появление кисловатого запаха говорит о том, что всё прошло успешно?
Спасибо!)
Я, конечно, не микробиолог, но могу ответить, как я делаю.
1. Пользуюсь не перемолотыми зернами, а овсяными хлопьями. Насыпаю прямо в банку, а потом заливаю водой с растворенным в ней кефиром.
2. Теплое место – это зимой у батареи. Летом вся квартира теплая:))) Настаиваю в каком-нибудь укромном уголке, где нет сквозняка.
3. Да, ориентируюсь по чистому кисловатому запаху. Он должен быть приятным.
Оксана, спасибо большое за ответ!)
По поводу 1-го пункта, просто там в рецепте написано, что помимо овсяных хлопьев еще 5-7 столовых ложек молотого овса, вот я и хотела уточнить!)
И вот еще появился 1 вопрос:
- а каким примерно объемом чистой воды промывать получившиеся овсяные хлопья (литр/два…), ну в среднем?)
Да, молотый овес рекомендуют, просто у меня нет кофемолки:)) Я его вообще не кладу. А если бы ложила – то просто насыпала бы в банку.
Насчет промывки. У меня уходит 3 литра чистой фильтрованной воды (я не кипячу), помимо той жидкости, которая в самой банке. Но можно и больше. Пока не заметите, что промывается чисто. Больше – это лучше, чем меньше!;)
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, можно ли использовать простоквашу из козьего молока (купленного у хорошего человека) вместо кефира? а то не доверяю я всем этим магазинским кефирам. И ещё такой вопрос, если я сделаю без закваски вообще, то получится ли при этом настоящий кисель Изотова, т.е. с нужными бактриями? Спасибо.
Николай, в тексте написана такая фраза : «Кефир служит источником молочно-кислых бактерий, а также подкормом для них (на одном овсе им трудно вырасти в достаточном количестве).» Простокваша тоже содержит молочно-кислые бактерии, но помимо них – кучу других, не всегда полезных, попавших в неё из воздуха. Конечно, магазинный кефир тоже не всегда полезный за счет консервантов и антибиотиков:) Тут уж из двух зол выбирайте то, которое больше по вкусу:)))
А без закваски вообще – как туда попадут молочно-кислые бактерии? Я пробовала на таблетках лактобактерий из аптеки – не получилось. Наверное, в молочном сырье тоже есть свой смысл.
Спасибо. Хмм, я делал без закваски – брожения не наблюдалось как и запаха, но тем не менее кисель при варке получился кисловатый, а отжатый геркулес после охлаждения в холодильнике приобрёл вкусный молочный запах :)
Николай, если речь идет о приготовлении Киселя Изотова с его целебными свойствами, то стоит следовать рецепту.
Полезные ссылки по теме: рецепт в оригинале – http://seryogina.ru/kisel-izotova-originalnaya-versiya/
комментарии микробиолога – в этой теме
Оксана, спасибо за ответы, лучше и не скажешь!
Оксана Среда, Август 12, 2009 в 9:15 писала:»Я пробовала на таблетках лактобактерий из аптеки – не получилось.»
На днях тоже пробовал заквасить кисель лактобактерином-не получилось. Полагаю, нужно лактобактерином заквасить добротное молоко, а потом полученный кисломолочный продукт использовать в качестве закваски для киселя.
Что по этому поводу скажет микробиолог?
А ещё у меня такой вот вопрос, как быть в Пост? (в том числе и в постные дни недели – среда, пятница) Кисель надо ведь каждый день употреблять, а тут обязательно нужна молочнокислая закваска :(
1. Кисель можно употреблять курсами.
2. При закваске киселя используйте основу, оставшуюся от предыдущей закваски.
Спасибо за советы! :)
Можно ли заменить этим киселем жидкости во время обострения гастрита.
Если это вопрос, то ответа нет. Лучше проконсультироваться с врачом.
Здравствуйте!
Слышал о пользе применения клизм из молочной сыворотки, а можно для этих целей применять квас,
полученный при приготовлении киселя Изотова?
Анатолий, а зачем? Весьма эффективно применять это традиционным путем.
Наверное, для непосредственного введения молочнокислых бактерий непосредственно в толстый кишечник) Традиционным путем они доходят далеко не все, многие гибнут еще в желудке.
Оксана, да, ответ логичен :)
у нас здесь больше про питание :)
А скажите пожалуйста если я подогреваю кисель до комнатной температуры в микроволновке бактерии остаются в киселе или нет?
Женя, мертвые бактерии остаются. это спорный момент, решайте сами. микроволновку лучше не использовать.
Удобно подогреть в пароварке или на плите.
Должен сказать, что в Рунете по теме овсяного киселя на Вашем сайте наиболее полная, а главное, подтверждённая практикой информация. Спасибо.
Я нашла интересную версию приготовления киселя Изотова. В книге И.П. Неумывакина «Эндоэкология здоровья» в пп. «Профилактика и лечение заболеваний ЖКХ».
Иван Павлович предлагает делать кисель из промытого, пророщенного, затем перемолотого зерна овса, дальше как по Изотову.
Я еще не пробовала ни тот ни другой рецепт.
начну с оригинала.
Ольга, хорошее дело! посмотрите на сайте Кисель Зеланда, что-то в этом духе.
Ольга, рецептов много, на мой взгляд нужно пользоваться самым простым, используя идею сквашивания продукта. А проращивать и перемалывать овёс в шелухе это для фанатов, ибо требует чрезмерных усилий.
Делаю этот кисель давно, только варю не на воде, а на промывной жидкости. Ее у меня получается 6 л как минимум, иногда и побольше (а концентрата при этом почти 1л банка).
kuma Вторник, Март 30, 2010 в 19:13 писала: «Делаю этот кисель давно».
Скажите, пожалуйста, наблюдаете ли Вы положительное воздействие на состояние здоровья, и, если да, в чём это выражается.
Этот же вопрос и к другим участникам форума
И едим мы его ложкой – и детям и мне нравится погуще)) с ржаным хлебом, медом и раст. маслом.
Я в последнее время обленилась и не заморачиваюсь с промывкой отрубей – просто сливаю квас, а гущу с отрубями разбавляю водой и варю как кашу. Получается вкуснятина, сытнятина и полезнятина! =)
Daria, спасибо за идею, не могу не сказать Вам комплимент: Вы, должно быть, очень сообразительная девушка. Меня тоже мучил вопрос, зачем нужна сепарация перебродившей массы, ведь всё съедобно по отдельности.
Ну, и не зря говорят, что лень-двигатель прогресса:))
Спасибо =)
а если еще облениться и не варить, будет еще полезнее :)
Daria Среда, Март 31, 2010 в 11:08 писала:
«Спасибо =)».
И воспитанная:))
Долго думал:), а если облениться ещё больше, то, чтобы не сливать воду, просто меньше наливать её в начале процесса, скажем столько, чтобы смесь была консистенции жидкого теста. Не думаю, что это скажется на качестве готового киселя.
«План не догма, а руководство к действию»(С):D
Т.е. заливать смесь отрубей и закваски не до самого горлышка? Идея интересная. Но что скажет микробиолог?
думаю, требования с объемом неспроста.
Эту жидкость я ее не выливаю, с удовольствием пьем и добавляем в выпечку.
Поздравляю всех с праздником Пасхи.
Лидия Серёгина Суббота, Апрель 3, 2010 в 21:32 писала:
«думаю, требования с объемом неспроста.»
ПМСМ густота исходной смеси должна быть такой, чтобы обеспечивался естественный процесс перемешивания, но ведь нам никто не сможет запретить сделать смесь гуще и два-три раза в день помешать её ложкой для ускорения сквашивания. Кстати, родственный продукт – кваша готовится именно так.
Но всё это не столь принципиально. Главное, насколько я понял, это применять качественную закваску, регулярно и достаточно долго употреблять кисель.
И я ещё раз взываю :)к тем, кто длительно это делал: отзовитесь, сообщите результаты!
Для чего они Вам? Что они могут изменить?
КИЗ запатентован и, думаю, что отталкиваться стоит от рецептуры в патенте.
Лидия Серёгина Воскресенье, Апрель 4, 2010 в 22:00 писала «Для чего они Вам?»
Как на духу: мне нужно нормализовать АД и я хотел бы сделать это с помощью натуральных средств. Нужен положительный пример.
Если Вы возражаете, я снимаю свой вопрос и, соответственно, удаляюсь.
Это Ваше предположение. Я же просто спрашиваю :)
Точнее – вопрос, точнее – ответ получится.
Почитайте отзывы о Киселе Изотова в инете. Может будет достаточно одной истории самого автора.
Почитайте отзывы о киселе Зеланда – здесь на сайте Марина писала.
Курсанты ШСЗ принимали этот кисель постоянно во время курса. но это было в комплексе с другими процедурами. Положительный пример есть. Их отзывы на сайте ШСЗ Татьяны Морозовой.
zdravstvuite, ja ne mogu prochitat ni odin kommentarij na etom saite, oni nalozeni odin na drugoi, kak chernoe pjatno na ekrane! Pozaluista kto nibud skazite mne, nuzno li plotno zakrivat krishkoi kisel dlja brozenija/ ?ja zakrivala.i teper pju kazdoe utro i bojus shto tam obrazovalis gnilostnie bakterii, NA vseh ostalnih saitah napisano , shto nuzno plotno krishkoi zakrivat, a zdes JUlja napisala shto ne nado, spasibo bolshoe za otvet,
zdravstvuite, ja ne mogu prochitat ni odin kommentarij na etom saite, oni nalozeni odin na drugoi, kak chernoe pjatno na ekrane! Pozaluista kto nibud skazite mne, nuzno li plotno zakrivat krishkoi kisel dlja brozenija/ ?ja zakrivala.i teper pju kazdoe utro i bojus shto tam obrazovalis gnilostnie bakterii, NA vseh ostalnih saitah napisano , shto nuzno plotno krishkoi zakrivat, a zdes JUlja napisala shto ne nado, spasibo bolshoe za otvet,
Слышала об эффективности следующего рецепта. Вечером перед сном насыпаем в стакан 1 столовую ложку кукурузной муки и заливаем кипятком. Утром натощак не перемешивая выпиваем воду над гущей. И так каждый день. Сама не пробовала за отсутствием необходимости :)
я тоже первый раз делаю этот кисель.
Но…не было у меня никаких пузырьков при брожении. Может и брожения не было? 1,5 суток банка стояла.
Мой ? Могут ли у меня там образоваться «неправильные» гнилостные бактерии вместо молочных?
Марина, брожение должно быть. Что Вы использовали в качестве закваски?
спасибо, Лидия.
Я использовала кефир ( 100 гр.).
По запаху смесь пахнет кислым. Но явного брожения ( пузырьков) я не увидела.
Нельзя пить?
Здравствуйте,спасибо за подробное описание и применение. У меня такой вопрос, можно ли варить кисель добавляя к основе не воду а молоко.детям не очень понравилась оригинальная версия,наложили поверх киселя кучу. Варенья. Я попробовала сварить стаканчик на молоке, молоко совсем чуть -чуть свернулся, но получилось очень нежно и вкусно, добавила сахар и соль по вкусу. Полезен ли такой продукт? Или обязательно надо варить на воде?
Вообще кисель уже неоднократно использовала, о целебной силе ничего сказать не могу, т.к. по утрам его пила нерегулярно, а вообще, очень удобно, как быстрый здоровый завтрак, да и как «перекус» с собой – заварила, чуть остыл, заправила чем-то, в бутылочку из под йогурта и в сумку. Я хотела поделиться опытом применения взвеси в качестве средства для умывания, и маски для лица- кожа была восхитительная – до этого были шелушения, а после нескольких применений всё прошло, и на ощупь стала очень нежной – и никаких кремов не надо! Так что сейчас поставила скисать молоко и буду делать кисель.
Ольга, спасибо за Ваш опыт!
Здравствуйте.
Я подозреваю у себя непереносимость лактозы. От кефира мне становится вообще плохо. Если при приготовлении киселя Изотова используется кефир, останется ли после брожения там лактоза? Можно ли мне будет пить этот кисель?
Дарья, в таком случае используйте ржаной хлеб. можно и так, и там готовить.
Спасибо, за ответ.
Решила все таки попробовать заквасить на кефире, посмотрю, как перенесу.
После 2х дней у меня было совсем чуть-чуть пузырьков и то, если немножко взболтать. Запах из банки был довольно приятный. Но когда я промяла хлопья, они немного попахивали тухлятиной, совсем чуть-чуть. На вкус хлопья слегка кисловатые. Сыворотка тоже чуть-чуть кислая. Как вы думаете, нормально ли у меня прошло брожение? Можно ли мне на основе этого концентрата готовить кисель или стоит попробовать другой кефир?
Дарья, в таком случае используйте ржаной хлеб. можно и так, и там готовить.
Здравствуйте.
Я подозреваю у себя непереносимость лактозы. От кефира мне становится вообще плохо. Если при приготовлении киселя Изотова используется кефир, останется ли после брожения там лактоза? Можно ли мне будет пить этот кисель?
Шшшпасибо ещё раз!)) Теперь ВСЁ чрезвычайно ясно!))
Из рассылки Юлии Матвеевой:
«Я мало что могу здесь добавить. В результате процедур первого месяца очищения кишечник очищается от залежей и активно заселяется молочно-кислыми бактериями (правда молочно-кислые вымываются клизмами, но если не прекращать пить кисель Изотова, то мы их постоянно вносим опять)»
Анатолий, кисель Изотова именно пьется, Юлия так и пишет.
zdravstvuite,skazite pozaluista, nuzno li 5 litrovuju banku plotno zakrivat krishkoi, shtobi prozess brozenija poshel,na vseh saitah pishut shto nuzno,a Julja napisala shto nelzja,tk togda budut obrazovivatsja gnilostnie bakterii, POzaluista,kto nibud otvette mne,eto ochen vazno!!spasibo
нет, закрывать нельзя.